golden: = chien de chasse australien = chien de berger

dejà, partant de là, je vois pas comment on peut avoir le meme chien...

le golden sera plus tétu, l'australien plus à l'écoute toujours prèt à apprendre,
le golden saura plus se poser, l'australien sera toujours à fond et aura besoin de beaucoup plus d'exercice

mais après, 2 super races, certains ont un de chaque mais après, faut se renseigner sur le caractère de chacun et ce qui peut correspondre à notre mode de vie. ici des horaires changeante, des fois 24h voir plus d'intervalle entre 2 séances à se défouler, 9 ou 10h seul, le golden s'y est très bien fait depuis ses 3mis, j'ose pas imaginer ma maison avec un australien !

Pour cotoyer de nombreux australiens en agility, je dirais qu'ils n'ont pas du tout le même caractère. L'australien est plutôt le juste milieu entre le golden et le border. Moins speed qu'un border mais plus qu'un golden en règle générale.

Je pense aussi que l'australien est moins "en or" que le golden, mais c'est peut-être mon côté "amoureux des goldens" qui ressort   

pour ma part, l'Australien est beaucoup plus speed que le Golden, il a besoin de dépenser !

Je pense aussi que le Golden est beaucoup plus proche de son maître, qu'il suit comme son ombre.
Mon golden est sportif et plutôt actif mais très proche de moi, attentif même à moi, il adore me faire plaisir. Il est parfois têtu, mais il suffit que je fasse mine de ne plus m'intêresser à lui pour qu'aussitôt il revienne à mes pieds.
Très sociable avec les humains comme avec ses congénéres. Sur ce point, je ne connais pas bien l'australien

le golden est tres proche de son maitre et demande beaucoup a etre avec lui!!!!! apres certain plus tétue que d'autres mais cela depend de la genetique!!! si vous choissisez un golden lignée travail ils sont tres sensible et plus proche de son maitre que les lignées beauté qui eux sont plus indépendant (c'est une constatation puisque j'ai les deux)

Deux chiens bien différents ! Le golden calme et tétu +++, l'australien tjrs en mouvements mais pas têtu, plutôt farceur. La mienne ne résiste pas pour le principe, mais juste pour le jeu . Parfois j'ai l'impression qu'elle aime faire des farces.
Coté câlins, la petite i-mail est encore plus câline que l'était Endjy, mais un peu moins pot de colle. Elle sait rester au jardin si je n'y suis pas.
L'apprentissage chez mon australienne, c'est comme le reste, à toute vitesse, mais parfois elle oublie et il faut revenir sur l'apprentissage. Endjy apprenait moins vite, mais une fois acquis il n'y avait plus à revenir dessus.
Coté propreté, hum, 0 pointé pour mon australienne, alors qu'avec Endjy en une semaine, la chose était réglée. Mais bon, i-mail a passé 1 mois dans de mauvaises conditions pour la propreté avant que je ne l'ai. C'est d'ailleurs pour ça que son ancienne propriétaire me l'a vendue.
A table : ma golden était un ventre sur pattes, rarement rassasiée et avalant tout et n'importe quoi.
L'australienne mange doucement, prend son temps, sauf si le chat se pointe près de sa gamelle.
Alors comme elle bouge beaucoup, pas besoin de m'inquiéter pour sa ligne.
Reste ce qui a décidé mon choix (heu choix , disons les évènements ont aussi choisi pour moi) c'est la taille mais surtout la puissance : Endjy 34 Kg, plus puissante que mon ancien berger allemand male, et quelque peu " rugbyman" , i-mail plus rapide certes mais si elle atteint 20, à 25 kg , ce serra sans doute le maxi, et surtout plus fine et bien moins puissante,  c'est la footballeuse .
Coté physique, le golden est plus massif, plus large de poitrail, pattes plus puissantes, gros popotin, plus fragile des oreilles puisque + tombantes. L’australien a un poitrail plus fin, un cou pareil, par contre même queue en panache quand ils en ont une. Bref un chien bâti pour la course et l’endurance, alors que le golden l’est pour passer partout pour trouver le gibier et le rapporter à son maître.
D’un coté un 4x4 robuste et puissant, de l’autre une bonne routière avec de sacrées reprises.

Je rejoins Aurélie (laptiterelie) sur le postulat de base qui font qu'ils sont forcément différents car naturellement conçus pour des choses différentes : l'australien : chien de berger - le Golden : chien de chasse.

Donc de manière innée, ils appréhendent les choses différemment.

Chez le Golden sa faculté innée à apprendre dépend des lignées. Certaines sont plus faciles à faire travailler que d'autres (sans parler du pur Golden de lignée de travail). D'autres il faut plus motiver les choses pour arriver à quelque chose. Certains savent se concentrer jeunes, d'autres demandent plus de maturité pour se concentrer et donc pouvoir travailler. Cela se voit moins chez l'Australien, plus motivé dès le plus jeune âge à apprendre et ce quelle que soit les lignées.
En revanche l'Australien est effectivement plus speed que le Golden. Mais cela dépend aussi énormément de l'éducation et de la méthode que l'on a de leur apprendre les choses. Il n'y a qu'à voir l'évolution de chiots d'une même portée, certes tous légèrement différents, mais qui auront reçu aussi une éducation différente. Les choses sont parfois surprenantes   

Quand vous dites que le Golden Retriever est têtu, c'est quoi exactement ?

• Il refuse d'avancer en promenade ou d'obéir lorsque c'est nécessaire ? ou des choses "moins graves"...?

Non pas du tout, il est tétu dans le sens où s'il y a une odeur à renifler, même avec un rappel parfait, il ne va pas forcément revenir au quart de tour comme le ferait un chien de berger.

Par exemple moi le mien en ballade, ce qu'il adore, c'est chercher les taupes et quand il est dans un trou, par moment je le rappelle, il me regarde, évalue la distance entre le trou de taupe et moi et bien suvent, reste à creuser ! ou il vient vers moi et refait demi tour pour recreuser et régulièrement regarde où je suis... à un moment, il me juge trop loin et revient !

Ou la semaine derniere, on passe à coté d'une flaque qui l'intéressait, je lui dis "non haribo..." il vient au pied, l'air "boudeur" (comme un enfant à qui ont dit "non, ne saute pas dans la flaque") et quand j'ai eu avancé et pas fait attention que lui avait fait demi tour (trop confiante !), hop, direction la flaque !!!! et après il est revenu tout tranquillement au pied ! il avait fait sa connerie !!!

Ou encore quand on mange notre yaourt et qu'il vient voir s'il peut avoir le fond du pot... et qu'on juge que c'est trop tot, on l'envoie sur son tapis, il tente en principe de se coucher juste avant le tapis, histoire d'etre plus pret... il faut qu'on le lui resignale le tapis !!! des fois que ça passe et qu'il soit plus vite au pot vide...!!

Mais rien de méchant ! jamais de soucis pendant les ballades ou autre, des tests mais un pur bonheur !

on le dit tétue parce que c'est avant tout un chien de chasse et tant qu'il sentira le gibier et bien on pourra l'appeler il ira jusqu'a le trouver parfois !!mais apres il apprend tres vite et il est tres intelligent

Pour ma part je trouve le golden beaucoup plus tardif dans son éducation. Il reste jeune longtemps dans sa tête, l'australien sera disposé au travail plus jeune. Enfin c'est une constatation que je fais sur tous les goldens que je fais au club !

Concernant le côté speed, quand je vois Fidjie, elle est pas moins speed que les australiens ! Je pense que ça dépend des goldens !

On a tendance à dire que les australiens ont beaucoup de carafons, ce que je constate c'est que si les règles ne sont pas posé dès tout jeunes en effet ils prennent vite le dessus, le golden lui je pense profitera moins de ces failles d'éducation, mais mettra plus longtemps que l'australien à devenir concentré sur son maitre dans le travail .

Ah le fameux test de la flaque d'eau (encore mieux quand c'est de la boue)  ! Je suis contente de voir que je ne suis pas la seule à avoir un golden qui ruse. "t as vu môman j'ai fait comme t'as dit j'y suis pas allé" et "bon ça y est elle regarde plus alors j'y fonce". Ceci dit mon flat le fait aussi, c'est cruel de priver un retriever d'eau! Un peu de travail et tout rentre dans l'ordre puisque mon précédent golden avait appris à demander. Il se plaçait à côté de l'eau ( flaque ou lac), nous regardait et attendait le oui ou le non...mais oui les golden sont têtus et j'adore ça.

Non, je suis loin de penser qu'ils ont le même caractère.
Le berger australien est un vrai chien de berger... le golden est un chien de rapport... ils aiment peut-être tous les deux l'eau et peuvent s'adapter à une vie de famille mais je pense qu'ils sont vraiment différents.
Même au niveau de l'éducation ça doit énormément varier. On appréhende pas de la même façon l'éducation d'un berger australien ou d'un golden retriever.
Le gros point commun entre ses deux races c'est surtout qu'elles sont toutes les deux à la mode !!

C'est exactement ça, on n'appréhende pas l'éducation de l'australien de la même manière que le golden. Après je ne pense pas que le golden profitera moins des failles d'éducation, où qu'il mais mettra plus longtemps que l'australien à devenir concentré ou connecté sur son maître. Tout dépend la manière que l'on a d'éduquer un golden. Le principal souci est que la plupart des personnes qui acquiert un golden part du postulat que c'est un bon chien très gentil et qu'il n'a pas besoin d'être éduqué ou si peu, que les responsables sont eux et non le chien.

Le Golden adore faire plaisir à son maître alors il est très facile qu'il soit concentré et connecté à son maître dans le travail. Après il faut savoir créer cette connection, dans le jeu, la joie, sans le lasser, sans le démotiver. Une fois que l'on a compris cela et que l'on sait le mettre en musique, on a presque tout compris du Golden.

+1 avec Bérangère   

[postbg=https://i.servimg.com/u/f56/18/35/85/97/fahal10.jpg]Pour avoir , moi des goldens , et ma fille des australiens ... sur ils sont différents , mais pas tant que cela . Ceux de ma fille sont extrêmement proches d'elle , toujours prêts à travailler.... 2 gloutons ...
Mes goldens , les 2 1ers , gentils mais pas spécialement câlins , Fanouk beaucoup plus proche , et Half , encore plus ... je pense que la lignée , la façon dont ils sont élevés , jouent pour beaucoup .
Mais il est certain que l'australien , a besoin de bouger , de travailler , pour être bien dans sa tête .... et le golden....  aussi . Alors pas si différent que cela .... des amours tout les deux , dès l'instant que l'on s'en occupe bien .